Hvorfor er der S i fructose 1,6 biSphosphate? - Slyngebarn
Slyngebarn.dk

Gå tilbage   Slyngebarn > OT og andet godt > Ordet er frit
Glemt adgangskode? Tilmeld

Ordet er frit Snak, snak, snak og snak........

Besvar
Trådværktøjer Visningstilstande
Ulæste 10-12-19, 21:44   #1
Munni
Munni elsker at have have
Jeg betaler husleje her!
 
Munnis avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/02-11
Geografisk placering: på landet nær Faxe
Indlæg: 5,200
Tak givet gange: 12,518
Takket 5,127 gange i 1,857 indlæg
iTrader: 0 / 0%
Hvorfor er der S i fructose 1,6 biSphosphate?

Overpringshandling, måske? (helt sikkert)
Vi er i gang med glucolysen på studiet og nu ser jeg pludselig, at det ikke hedder fructose 1,6 bi-phosphate som jeg altid har læst det som, men at der er S i og altså hedder bisphosphate. Er der nogle kloge damer herinde, der kan forklare hvorfor?

Jeg troede kun der var s før en vokal.
Min underviser kunne ikke lige svare på stående fod (jeg tror ikke det er et spørgsmål hun får jævnligt, så hun er undskyldt).

Ladies, anyone?
Munni er offline   Besvar med citat
Ulæste 10-12-19, 21:59   #2
Anebane
Anebane travlt beskæftiget
Paypalpal
 
Anebanes avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/06-08
Geografisk placering: Egebjerg, Ballerup
Indlæg: 9,450
Tak givet gange: 898
Takket 8,033 gange i 2,965 indlæg
iTrader: 3 / 100%
Det er blot 2 fosfater placeret på 1. Og 6. Kulstofatom. Gætter på bi fosfat er for tungeknækkende. Man kan både sige di, bi og bis som “fornavn” betydende det samme = der er to. Det er ikke som med cis form osv såvidt jeg ved i hvert fald.
Præfiks hedder det, siger Google.
__________________
Mor til Jonathan 06, Emil 08 og Anna 17
Indviklet udviklende udvikling

Sidst redigeret af Anebane; 10-12-19 kl. 22:02
Anebane er offline   Besvar med citat
Ulæste 10-12-19, 22:10   #3
Munni
Munni elsker at have have
Jeg betaler husleje her!
 
Munnis avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/02-11
Geografisk placering: på landet nær Faxe
Indlæg: 5,200
Tak givet gange: 12,518
Takket 5,127 gange i 1,857 indlæg
iTrader: 0 / 0%
Citat:
Oprindeligt skrevet af Anebane Vis indlæg
Det er blot 2 fosfater placeret på 1. Og 6. Kulstofatom. Gætter på bi fosfat er for tungeknækkende. Man kan både sige di, bi og bis som “fornavn” betydende det samme = der er to. Det er ikke som med cis form osv såvidt jeg ved i hvert fald.
Præfiks hedder det, siger Google.
Tak, Ane. Jeg har leget med mutter Google, men blev ikke helt klogere. Jeg tænkte også på om di og bi er fra to forskellige sprog. . . Det har jeg ikke undersøgt, nu er jeg bare nysgerrig.
Hvis det blot er for ikke at brække tungen kan jeg berette, at man sagtens kan sige det uden s og beholde tungen i god stand

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk
Munni er offline   Besvar med citat
Ulæste 10-12-19, 22:17   #4
Vanadia
Vanadia good girls go to Heaven bright girls go everywhere
Jeg betaler husleje her!
 
Vanadias avatar
 
Tilmeldingsdato: 21/07-09
Geografisk placering: Odense
Indlæg: 6,771
Tak givet gange: 8,489
Takket 7,532 gange i 3,465 indlæg
iTrader: 1 / 100%
Send en besked via Yahoo til Vanadia
Hvilket århundrede er din lærebog fra? Korrekt navngivning på dansk er D-fructose-1,6-diphosphat [søg på "fructose" i link nedenfor]
De naturlige sukkerstoffer er primært D-formen. [Der er to enantiomere af fructose] Bis er en forældet betegnelse for to. "PO4"[kan ikke lige lave ordentlig sub/supercript] hedder phosphat på danske og phosphate på engelsk. [Fosfat er forældet stavemåde]. Kemisk ordbog online til din underviser

Sidst redigeret af Vanadia; 10-12-19 kl. 22:24
Vanadia er offline   Besvar med citat
Følgende brugere siger tak til Vanadia for dette brugbare indlæg:
Dottelue (11-12-19)
Ulæste 10-12-19, 22:27   #5
Munni
Munni elsker at have have
Jeg betaler husleje her!
 
Munnis avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/02-11
Geografisk placering: på landet nær Faxe
Indlæg: 5,200
Tak givet gange: 12,518
Takket 5,127 gange i 1,857 indlæg
iTrader: 0 / 0%
Citat:
Oprindeligt skrevet af Vanadia Vis indlæg
Hvilket århundrede er din lærebog fra? Korrekt navngivning på dansk er D-fructose-1,6-diphosphat [søg på "fructose" i link nedenfor]
De naturlige sukkerstoffer er primært D-formen. Bis er en forældet betegnelse for to. "PO4"[kan ikke lige lave ordentlig sub/supercript] hedder phosphat på danske og phosphate på engelsk. [Fosfat er forældet stavemåde]. Kemisk ordbog online til din underviser
Det er en engelsk lærebog. Det er mig der blander dansk og engelsk i spørgsmål og svar herinde

Men hvorfor hedder det di på dansk og bis på (old)engelsk?
Er det blot gammel arv, der ikke er at finde om nogle år, når alle bøger er skiftet ud?

Så der er ingen mening med galskaben, jeg har bare fundet en god overspringshandling (et ord min telefon godt kan, besynderligt)

Edit: den ene bog er fra 2014, en er fra 2017. De andre er også forholdsvis nye

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk

Sidst redigeret af Munni; 10-12-19 kl. 22:31
Munni er offline   Besvar med citat
Ulæste 10-12-19, 23:03   #6
Vanadia
Vanadia good girls go to Heaven bright girls go everywhere
Jeg betaler husleje her!
 
Vanadias avatar
 
Tilmeldingsdato: 21/07-09
Geografisk placering: Odense
Indlæg: 6,771
Tak givet gange: 8,489
Takket 7,532 gange i 3,465 indlæg
iTrader: 1 / 100%
Send en besked via Yahoo til Vanadia
Citat:
Oprindeligt skrevet af Munni Vis indlæg
Det er en engelsk lærebog. Det er mig der blander dansk og engelsk i spørgsmål og svar herinde

Men hvorfor hedder det di på dansk og bis på (old)engelsk?
Er det blot gammel arv, der ikke er at finde om nogle år, når alle bøger er skiftet ud?

Så der er ingen mening med galskaben, jeg har bare fundet en god overspringshandling (et ord min telefon godt kan, besynderligt)
Edit: den ene bog er fra 2014, en er fra 2017. De andre er også forholdsvis nye

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk

Nu bliver det virkelig underholdende og mudret...[jeg overspringshandler også]

Dansk Kemisk forening anbefaler: fructose-1,6-diphosphate
Et dyrt, autoriseret kemitegneprogram, der kan konverter engelsk navn til struktur: fructose-1,6-bisphosphate går fint, mens fructose-1,6-diphosphate ikke kendes.

IUPAC siger det korrekte navn er:
[(2R,3S,4S,5R)-2,3,4-trihydroxy-5-(phosphonooxymethyl)oxolan-2-yl]methyl dihydrogen phosphate
- Meget salomonisk, så er begge engelsek varianter af de to trivialnavne accepterede.
"Bis" er gammel betegnelse for 2. Det hentyder til, at de to phosphatgrupper (PO4) ikke er direkte forbundet. Diphosphat kan tolkes som de to sidder phosphatgrupper er forbundet som i ADP (Adenosindiphosphat), diphosphater hedder også pyrophosphater. MEN idet der står 1,6 i navnet, så er det implicit, at der er en phosphatgruppe på hhv C1 og C6.
De forskellige faggrupper er generelt majet konservative, når det kommer til implementering af nye navne - tænk på, hvor meget der skal skrives om, så det tager 2-5 generation

Sidst redigeret af Vanadia; 10-12-19 kl. 23:05
Vanadia er offline   Besvar med citat
The Following 3 Users Say Thank You to Vanadia For This Useful Post:
marajo (11-12-19), Munni (10-12-19), Sienna (11-12-19)
Ulæste 10-12-19, 23:25   #7
Anebane
Anebane travlt beskæftiget
Paypalpal
 
Anebanes avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/06-08
Geografisk placering: Egebjerg, Ballerup
Indlæg: 9,450
Tak givet gange: 898
Takket 8,033 gange i 2,965 indlæg
iTrader: 3 / 100%
Citat:
Oprindeligt skrevet af Vanadia Vis indlæg
Nu bliver det virkelig underholdende og mudret...[jeg overspringshandler også]

Dansk Kemisk forening anbefaler: fructose-1,6-diphosphate
Et dyrt, autoriseret kemitegneprogram, der kan konverter engelsk navn til struktur: fructose-1,6-bisphosphate går fint, mens fructose-1,6-diphosphate ikke kendes.

IUPAC siger det korrekte navn er:
[(2R,3S,4S,5R)-2,3,4-trihydroxy-5-(phosphonooxymethyl)oxolan-2-yl]methyl dihydrogen phosphate
- Meget salomonisk, så er begge engelsek varianter af de to trivialnavne accepterede.
"Bis" er gammel betegnelse for 2. Det hentyder til, at de to phosphatgrupper (PO4) ikke er direkte forbundet. Diphosphat kan tolkes som de to sidder phosphatgrupper er forbundet som i ADP (Adenosindiphosphat), diphosphater hedder også pyrophosphater. MEN idet der står 1,6 i navnet, så er det implicit, at der er en phosphatgruppe på hhv C1 og C6.
De forskellige faggrupper er generelt majet konservative, når det kommer til implementering af nye navne - tænk på, hvor meget der skal skrives om, så det tager 2-5 generation
jeg elsker
Når
Du ruller dig ud
__________________
Mor til Jonathan 06, Emil 08 og Anna 17
Indviklet udviklende udvikling
Anebane er offline   Besvar med citat
The Following 6 Users Say Thank You to Anebane For This Useful Post:
Aylaya (21-12-19), Dottelue (11-12-19), marajo (11-12-19), Moogie (11-12-19), Munni (10-12-19), Vanadia (11-12-19)
Ulæste 10-12-19, 23:48   #8
Rullemusen
Rullemusen vil bare gerne have sne og frost
Rulledullen
 
Rullemusens avatar
 
Tilmeldingsdato: 17/05-09
Geografisk placering: Frederiksberg
Indlæg: 11,937
Tak givet gange: 4,877
Takket 7,752 gange i 3,809 indlæg
iTrader: 1 / 100%
Og jeg er tydeligvis af den gamle skole

Men jeg forstår ikke helt den med at fosfat ikke længere er den korrekte stavemåde på dansk?

At det skulle være phosphat nu? Det kan da kun være i kemi sammenhæng - og må jeg tilstå - falder mig totalt for brystet (siger jeg der selvfølgelig altid er kommet til at skrive det med ph - da alle mine lærebøger var på engelsk
__________________
Katja, mor til D. fra 2004 og T. 2009
Rullemusen er offline   Besvar med citat
Følgende brugere siger tak til Rullemusen for dette brugbare indlæg:
moreva (11-12-19)
Ulæste 11-12-19, 00:00   #9
Munni
Munni elsker at have have
Jeg betaler husleje her!
 
Munnis avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/02-11
Geografisk placering: på landet nær Faxe
Indlæg: 5,200
Tak givet gange: 12,518
Takket 5,127 gange i 1,857 indlæg
iTrader: 0 / 0%
Citat:
Oprindeligt skrevet af Vanadia Vis indlæg
"Bis" er gammel betegnelse for 2. Det hentyder til, at de to phosphatgrupper (PO4) ikke er direkte forbundet. Diphosphat kan tolkes som de to sidder phosphatgrupper er forbundet som i ADP (Adenosindiphosphat), diphosphater hedder også pyrophosphater. MEN idet der står 1,6 i navnet, så er det implicit, at der er en phosphatgruppe på hhv C1 og C6.
Super, mange tak for vældig grundig gennemgang af navnet
Især det her ovenfor synes jeg giver mening.
Bare lige for at forstå, må jeg spørge;
hvis nu, teoretisk, de to phosphat grupper sad lige ved siden af hinanden, så kunne det godt betegnes bi?
S'et viser, at de ikke sidder sammen?

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk
Munni er offline   Besvar med citat
Følgende brugere siger tak til Munni for dette brugbare indlæg:
Vanadia (11-12-19)
Ulæste 11-12-19, 07:43   #10
liv
liv action beats perfection any time
Slankeslynglernes egen Lotte
 
livs avatar
 
Tilmeldingsdato: 11/07-06
Geografisk placering: Københavns vestegn
Indlæg: 21,438
Tak givet gange: 3,263
Takket 27,147 gange i 8,768 indlæg
iTrader: 5 / 100%
Låve ju all
__________________
Mor til Noah (okt. 2005) og Jacob (maj 2008)
This task was appointed to you, and if you do not find a way, no one will.
liv er offline   Besvar med citat
Følgende brugere siger tak til liv for dette brugbare indlæg:
Munni (11-12-19)
Ulæste 11-12-19, 07:54   #11
Vanadia
Vanadia good girls go to Heaven bright girls go everywhere
Jeg betaler husleje her!
 
Vanadias avatar
 
Tilmeldingsdato: 21/07-09
Geografisk placering: Odense
Indlæg: 6,771
Tak givet gange: 8,489
Takket 7,532 gange i 3,465 indlæg
iTrader: 1 / 100%
Send en besked via Yahoo til Vanadia
Citat:
Oprindeligt skrevet af Munni Vis indlæg
Super, mange tak for vældig grundig gennemgang af navnet
Især det her ovenfor synes jeg giver mening.
Bare lige for at forstå, må jeg spørge;
hvis nu, teoretisk, de to phosphat grupper sad lige ved siden af hinanden, så kunne det godt betegnes bi?
S'et viser, at de ikke sidder sammen?

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk
Mit umiddelbare svar er nej: bi som præfix kender jeg kun fra salte af divalente syre, hvor anionen er protoneret fx natrium bicarbonat (NaHCO3) og bisulfat(NaHSO4). Hvis de var bundet til samme C hed det fx fructose-1,1-diphosphat. Sad de i forlængelse som en pyrophoshat vil det nok? Være fructose-1-diphosphat (der skal jeg lige spørge en ven).

Sidst redigeret af Vanadia; 11-12-19 kl. 08:00
Vanadia er offline   Besvar med citat
Ulæste 11-12-19, 09:43   #12
Munni
Munni elsker at have have
Jeg betaler husleje her!
 
Munnis avatar
 
Tilmeldingsdato: 15/02-11
Geografisk placering: på landet nær Faxe
Indlæg: 5,200
Tak givet gange: 12,518
Takket 5,127 gange i 1,857 indlæg
iTrader: 0 / 0%
Citat:
Oprindeligt skrevet af Vanadia Vis indlæg
Mit umiddelbare svar er nej: bi som præfix kender jeg kun fra salte af divalente syre, hvor anionen er protoneret fx natrium bicarbonat (NaHCO3) og bisulfat(NaHSO4). Hvis de var bundet til samme C hed det fx fructose-1,1-diphosphat. Sad de i forlængelse som en pyrophoshat vil det nok? Være fructose-1-diphosphat (der skal jeg lige spørge en ven).
Jeg troede lige jeg havde den, og så ruller du dig ud på et helt nyt plan.
Jeg forstår ikke helt, hvad du skriver, men spørg gerne en ven. Jeg lærer hele tiden

Sendt fra min SM-A320FL med Tapatalk
Munni er offline   Besvar med citat
Ulæste 11-12-19, 12:57   #13
Jibbe
Jibbe Kronisk eksamenspresset
Shhhhh........ jeg skriver
 
Jibbes avatar
 
Tilmeldingsdato: 14/05-11
Geografisk placering: Søften
Indlæg: 1,272
Tak givet gange: 349
Takket 964 gange i 424 indlæg
iTrader: 3 / 100%
Vores biokemi forelæsere på medicin sagde bare at både bi og di blev brugt i flæng - men de betød det samme. Det har jeg hæftet mig ved jeg har aldrig lagt mærke til der var et S i - men vi har vist også mest brugt forkortelserne.
__________________
Mor til lille Frej fra juli 2010 og lille Toke fra juli 2012
Jibbe er offline   Besvar med citat
Følgende brugere siger tak til Jibbe for dette brugbare indlæg:
Munni (12-12-19)
Besvar


Aktuelt aktive brugere, der læser denne tråd: 1 (0 medlemmer og 1 gæster)
 
Trådværktøjer
Visningstilstande


Powered by vBadvanced CMPS v3.1.0

Alle tidspunkter er GMT +2. Klokken er nu 05:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
no new posts